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Thema: Infos über LEDs, mcd-Angaben Stromversorgung usw.

  1. #1
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    Infos über LEDs, mcd-Angaben Stromversorgung usw.

    Hallo Zusammen!

    Nachdem ich hier schon des öfteren wirreste Aussagen über LEDs, Anschluss und vor allem Helligkeitangaben gelesen hab, will ich hier mal ein paar Grundlegende Sachen zu LEDs erklären.


    Grundlegendes:
    LEDs sollte man nur kaufen, wenn man auch Einsicht in die Datenblätter der LEDs bekommt, oder zumindest ausführliche Informationen über die technischen Details!
    Was angepriesen wird entspricht nicht immer der Wahrheit oder der Norm. Auch z.B. bei Conrad sinds zwar keine falschen aber oft täuschende Angaben.



    Die Helligkeit:
    Was insgesamt an Licht aus einer LED "rauskommt" wird in LUMEN angegeben nicht in mcd!!!
    Eine LED mit 150 mcd kann deutlich heller sein als eine mit 20000mcd.

    Lumen ist der gesamte Lichtstrom. Die Menge an Licht die insgesamt rauskommt.
    mcd (millicandela) ist die Lichtstärke. Das ist der Lichtstrom pro Raumwinkel. Die mcd Angaben beziehen sich auf den Lichtstrom im Raumwinkel des Kegels der durch den Abstrahlwinkel gegeben ist.
    Also engere Bündelung erhöht die Lichtstärke, aber deswegen ist trotzdem insgesamt nicht mehr Licht da!

    Die Formel ist ein bißchen zu kompliziert um sie jetzt hier darzustellen. Einfacher gehts hier:
    Lumen in mcd und umgekehrt umrechnen
    Rechnet immer die Candelaangaben in Lumen um, um die Helligkeit von LEDs zu vergleichen! Jeder andere Vergleich is Schwachsinn!!



    Qualität einer LED
    Die Qualität einer LED liegt vor allem im optischen Wirkungsgrad. Das heißt wieviel Lumen pro Watt. Je besser der Wirkungsgrad, umso mehr Licht und weniger Wärme macht die LED. Bei ordentlichen Herstellern steht der Wirkungsgrad im Datenblatt.
    Die derzeit effizienteste LED hat 100Lumen/Watt. Normal is bei ner ordentlichen LED so 20 Lumen/Watt



    Stromversorgung:
    Es werden bei LEDs (hoffentlich) immer Vorwärtsspannung und Vorwärtsstrom angegeben. (Im Datenblatt die "typ." werte nehmen nicht Maximalwerte.)
    Damit kann man den "Widerstand der LED im Arbeitspunkt" ausrechnen.
    RLed = Vorwärtsspannung / Vorwärtsstrom


    Jetzt rechnet man den Gesamtwiderstand (von LEDs und Vorwiderstand) aus, den man braucht. Dieser hängt vom Vorwärtsstrom der LED ab:
    RGes = 13,8Volt / Vorwärtsstrom


    Jetzt könnt ihr den minimalen Vorwiderstand ausrechnen.
    RVor = RGes - (LedAnzahl * RLed)


    Ein Beispiel:
    Weiße LED, Strom=30mA (=0,03A), Spannung=3,9Volt
    3,9V * 4 wäre schon mehr als 13,8V. Also gehen maximal 3 in Reihe.
    Mit der Formel von oben: RLED = 3,9V / 0,03A = 130 Ohm.

    Jetzt den Gesamtwiderstand: RGes = 13,8V / 0,03A= 460 Ohm.

    Wir brauchen also 460 Ohm. Eine LED hat 130 Ohm. Also haben 3 LEDs hintereinander 390 Ohm. Um auf die 460 Ohm zu kommen fehlen also noch 70 Ohm.

    Also is der benötigte Vorwiderstand:
    RVor = RGes - (3 * 130 Ohm)
    RVor = 460 Ohm - (3 * 130 Ohm)
    RVor = 70 Ohm.

    Um die LEDs nicht voll an der Grenze zu betreiben würd ich jetzt hier mal so 100 oder 120 Ohm vorschlagen. Man kann auch locker 150 nehmen, das senkt die Leuchtkraft minimal, steigert aber die Lebensdauer enorm.




    Achtung:
    Anhand des Vorwärtsstroms kann man auch die Leistung ausrechnen, die im Vorwiderstand in Wärme umgewandelt wird. RVor * (Vorwärtsstrom²)
    (Achtung Strom zum Quadrat!)
    Die "normalen" Standardwiderstände halten grad mal 0,25 Watt aus. Werden da aber schon "gut warm". Es gibt Leistungswiderstände (2, 5 ,9, ... Watt). Die sind aber groß und können auch als Heizung benutzt werden!
    Besser ist es möglichst viele LED in Reihe, das der Vorwiderstand geringer ausfallen kann. Aber nie ohne Vorwiderstand.
    Immer erst im Dauerbetrieb testen



    Das soll keine Werbung sein, sondern nur Tips:
    Ich persönlich bin Freund von Osram LEDs. Da sind immer ausführliche professionelle Angaben in Datenblättern zu finden. Die Ausleuchtung is gleichmäßig und sie sind sehr robust. Wer richtige "Geräte" sucht, kann mal bei Reichelt nach den "Golden Dragon" LED suchen. Da gibts z.B. ne weiße LED mit max. 69 Lumen Das ding is RICHTIG hell. Wird allerdings auch kriminell heiß, inklusive der Vorwiderstände!
    Wer nich genug kriegen kann: Bei Lumitronix gibts die "Seoul Z-LED P4 Emitter, weiß" die ist die momentan hellste 1-Chip-LED der Welt mit 240 Lumen im Peak. Davon 7-10 Stück, das wäre ein Halogen H7 Scheinwerfer


    Viel Spaß beim Basteln!

    Ihr könnt gern auch weitere Anregungen hier rein posten!


    AstraKäufer

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  2. #2
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    Endlich mal einer der keinen Schwachsinn verzapft. Danke Astrakäufer für die notwendige Aufklärungsarbeit.
    Ich habs vor längerer Zeit hier auch schon öfter probiert und bin teilweise auf taube Ohren gestossen.
    Eine kleine Erfahrungssache noch:
    3 Weisse LEDs in reihe hat keinen Sinn, denn das sind schon fast 12V Uf. Ne kleine schwankung im Bordsystem oder ne schwache Batterie sinkt der Strom sofort und man hat ständig ein flackern drin.

    Also lieber nur 2 LED´s in Reihe, dann passts.
    Sein oder nicht sein.....das konnt ich mir nicht aussuchen
    Mein Astra in der Gallerie: http://www.astra4ever.net/viewtopic.php?t=13593

  3. #3
    Themenersteller

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    Dankeschön!

    Auch danke für die Kritik.
    Aber wenn die Spannung absinkt, dann sinkt sie auch ab wenn du 2 LEDs + größeren Widerstand hast.
    Es is ja nich so, dass bei absinkender Spannung über den LEDs immer noch je 3,9 Volt abfallen, aber über dem Widerstand weniger, sondern über allen Elementen weniger. Egal ob 3 Leds und Widerstand oder 2 Leds und großer Widerstand.

    So wie du es meinst, wäre es wenn man einen "veränderlichen Widerstand" sprich ne Konstantstromquelle im Zweig hätte und mit der Gesamtspannung unter die LED-Vorwärstspannung plus Dropspannung drunter käme.

    Mit der Konstellation wie im Beispiel beschrieben flackert definitiv nix. Die hab ich auch schon des Öfteren so verbaut.

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  4. #4
    KingKoQ
    Gast
    hab ma wieder en kleines problem..
    und zwar hab ich mir heut für die innenraum beleuchtung ne led softite gekauft, also hab nix gelötet oder so, einfach gegen original birnchen ausgetauscht.
    so jetzt is mir aufgefallen das wenn ich die tür aufmache, die led's ganz normal leuchten, wenn ich nun den motor starte müssten diese ja ausgehn.
    machen sie aber nich, sondern die led's leuchten ungefähr mit 1/3 der normalen leuchtkraft weiter und bleiben auch so, wenn ich die tür wieder auf mache leuchten die led's wieder ganz normal und dann tür zu und die led's leuchten schwach weiter.
    is das normal? ich denke nich aber mich störts eig net sin ja einfach nur 2 schwache punkte die die ganze zeit über leuchten. meine sorge is allerdings das wenn ich morgen früh los fahrn will meine batterie leer is.
    könnt ihr mir da helfen?

  5. #5
    Member Avatar von masch
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    KingKoQ, SUCHE: "LED glimmen"

    Da werden Sie geholfen...
    Saugst du noch, oder bläst du schon?
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  6. #6
    KingKoQ
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    danke^^ wie gesagt mir fallen meistens net die richtigen suchbegriffe ein xD

  7. #7
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    mal ne frage:
    leds ham ja meist einen längeren und einen kürzeren draht, kann man da standardmäßig sagen welche seite jetzt an plus und welche an minus muss? und der widerstand dann einfahc davor!?
    wenn ich ne led falschrum an 112v anschließe is die dann hin oder leuchtet sie nur nich?

  8. #8
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    das längere Beinchen ist Plus

    das kürzere Minus
    bzw die Abgeflachte Seite des LED Kopfes

    12Volt LED's sind sehr selten
    jede normale geht direkt kaputt wenn du diese an 12 Volt bringst
    egal wie rum angeschlossen

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